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原帖由 gaogeng9989 于 2012-3-23 06:57 发表
各位不用再YY了。
中國稀土只能贱卖，因为第一，国内根本没有大规模生产稀土元素的条件，实验室提取或者粗加工是可以的，但要达到工业级就有心无力。第二，中国是最大的稀土元素制品消费国，所有芯片和液晶都要用到 ...

中国稀土真的只能贱卖？

稀土作为一种重要战略资源，其在工业、国防、军事领域上的重要性无需多提。对于稀土资源拥有量大的中国来说，贱卖属于卖国行为。

1、国家已经脱离出口粗产品换外汇的时期，目前外汇储备盈余过多，怎么合理花外汇是现在的问题，此处不提，无论如何不需要卖稀土换钱。

2、国内对稀土资源的提取问题不是没有深加工技术，而是管理不到位，出口政策太宽松，粗加工低级企业过多，为了各自企业利益，盲目向外压价，形成买方市场，战略资源平白流失，严格出口管理政策早就该出台，现在出来了只能说是亡羊补牢。

3、中国既是最大稀土元素消费国，但是别忘了同样也是最大的稀土元素制造最终产品输出国，这些输出需求最后又返回到欧美日等国家，在产品全球化的今天，一台平板电脑几乎所有的初级产品都是made in china，最后相当部分又回流到国际市场，如果从最终需求来说，你欧美日要买我的产品，贵了你爱买不买，反正你自己国家已经过度到第三产业，第二产业诸多工厂都跑到中国、东南亚等国家了。

4、稀土属于不可重生资源，要说出口买卖必须管制，价格要提的足够高，您还别觉得贵，一样有人买。举个简单例子很容易理解，澳大利亚必和必拓铁矿石怎么不降价，一年涨150%，连续涨了5年，照样有人买。

综上，贱卖=卖国

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• 81429721 金币 +14 精彩文章 希望再见兄弟大作 2012-3-25 19:09

redruralcity

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原帖由 gaogeng9989 于 2012-3-26 17:20 发表
1.买稀土不只是赚外汇的问题，还牵涉到稀土行业大批人员就业、牵涉到巨大的部门和地方利益，看问题不能简单化。
2，稀土深加工涉及科技和工业能力问题，不是说你禁止粗加工就能带动深加工，根本没这个能力嘛。
3， ...

与老兄商榷。
1、明知到割肉步疮非要坚持吗，牵涉地方部门利益这点是非常同意的，地方领导的短视，关心自己在任上短期GDP政绩，不顾当地长远利益，那么很快就会沦为跟东北阜新一样的空心城。跑远了，回到正题，小煤矿、小金矿对就业的贡献也很大，国家为什么要关。原因很简单，这点就业的贡献比不上它浪费资源、损害环境带来的危害大。小矿一拥而上，资源二三年就开采光了，二三年以后这些矿上的劳工仍然会面临失业，还不如及早的关闭小矿，采用好的技术仅让大企业集约利用。现在对煤矿的治理就是这种思路。

2、稀土提炼这玩意没什么特别高深的，就白就是一个提纯和提炼，比材料合成、精密机械制造等国家真正薄弱行业差的远。禁止粗加工和开展深加工并没有相互必然联系，技术早已达到，愿不愿意做而已，只要国内有决心保护稀土资源，完全可以做到。

3、说到ipad需要补充的一点是，超过95%以上的配件都是在珠三角地区和台湾生产的，从精密芯片到各种配件，富士康就代工了一大部分零件。老美干的不过是工业设计和组装。从电脑到照相机，大部分电子产品——注意是大部分电子器械原件都可以在国内找到配件，当然美国仍然垄断着类似德州仪器等精密电子行业。根据产业经济学规律，各国产业发展规律都是从一产向二产进而向三产过渡，欧美日目前的产业结构都已经过渡到以服务业为主，保留一些高精电子行业和机械加工行业，但无论如何，欧美日不可能重启重化工业的发展。这点不需担心。

4、至于说到第三世界的代工问题，目前能够和中国竞争的还不存在，中国仍然具有一定的人力资本优势，虽然已经比前些年微弱了许多，但放眼世界，阿三、巴西、东南亚等国家无法跟中国相比。欧美的消费能力对中国生产的产品销售会有一定影响，但是别忘了中国庞大的人口消费能力非常可观，国内学者提出应对世界经济低迷，国际消费能力减弱的措施正是激活国内的消费能力，搞活市场。

5、既然“人家”拥有大量的矿藏，开采好啦，为什么千方百计的给中国施加压力要提高出口量，美国在不同时间和不同地点已经放了多次狠话。凡事有异必为妖，它吃饱了撑着哭着喊着要稀土。中国干嘛要如你所愿，少给或不给你提供，挺好！

6、中国目前经济发展以投资拉动为主，实际钢产量世界第一，但是现有钢产量已经远远超过实际需求量，盲目扩大生产能力不可取。目前生产的大多为粗钢，除了建筑等本国使用外，相当部分出口到日本、欧美国家，低附加值的粗钢实际上对出口创汇贡献不大，对资源损耗和环境危害还不小。早有许多有识之士提出反对意见，国内适度发展钢铁行业是今后的必然。有关钢铁的说法也可以消停。

redruralcity

回复20楼

第一、中央与地方就稀土矿开发问题存在利益冲突，但矛盾不是不可调和和根本对立的。没有绝对的零和博弈，详细的方案我等旁观者也许拿不出来，但是治理矿山在各地实施的效果是可以见到的，以煤矿为例，全国各地在治理小煤矿是上大压小的思路，就可以复制到稀土矿治理上。灭了小矿不等于把小矿上的人员撒手不管，而是吸收到大矿，或者干脆转移这部分劳动力。据我所知，小煤矿治理在全国各地都取得了不错的成效，包括山西在内。为了保护资源，国家甚至买断许多矿山的开采权，这才出现了许多失去矿山，但现金很足的煤老板。我想说的是治理措施没有绝对正确，但是减少本国资源消耗绝对，应该坚定不移的贯彻。天下无贼中葛优说21世纪缺的是人才，那是对公司和部门，对于国家而言，拼的就是资源。21世纪，资源为王。

第二、稀土提炼是否如你所说艰难万分，由于行业知识所限，我并不清楚。但是在我所在领域，废矿提炼在中国已经达到非常高的水平，许多从前工厂丢弃的尾矿坝，目前都已经可以工业化重新回收利用。就算退一万步，目前国内不掌握这部分技术，不可以引进技术吗，不会比高铁、磁悬浮更艰难吧。饭是一口一口的吃，走技术革新和深加工路子一定没有错。不这么干，永远被别人卡脖子。

第三、说到产业经济学规律，也许我不精通，但是历史过程是不会骗人的。放眼过去的100年，老牌工业化国家重工业生产能力正在一点一点的流失，哪怕是在其核心的国防部门，英国造船工业已经萎缩得不成样子，当年曾建造拥有辉煌名字的航船和战舰的造船厂大多已经倒闭或者只剩下一把瘦骨头，曾经建造 “伊丽莎白女王”号、“玛丽女王”号豪华邮轮和“胡德”号战列舰的约翰·布朗公司曾经是苏格兰主要工业城市格拉斯哥的骄傲，挣扎到了20世纪60年代，在建造了“伊丽莎白二世女王”号豪华邮轮后还苟延残喘了几年，但在70年代初永远地关上了大门。森德兰的斯旺·亨特公司曾建造“无敌”级小型航空母舰中的 “皇家方舟”号和 “辉煌”号，如今只有区区200员工，连修船都吃力。美国也好不了多少，曾经的汽车底特律现在不也变成了贫民窟。举这些例子我想说的是，产业转移没有想象的那么简单，国家这条船没有那么容易转头。

第四、中国许多外资在向东南亚转移，我同意。但是注意转移大部分是低技术和劳动密集型的服装加工、针织等行业，在珠三角和长三角大量拥有相当技术含量电子行业目前还没有转移迹象。在东南亚还难以提供大量技术产业工人，复制珠三角和长三角的产业模式。而城乡二元模式我也同意，西部农村贫困地区居多，但是东部农村的消费能力并没有那么不堪，不知道你是否同意，就我自己切身体会。东部地区失地农民甚至在有些地区比城镇居民更富有。另外，东部地区人口密度要比西部大的多得多。

第五、世贸规定是双向的，也是一个游戏规则，高手利用规则给自己牟利，笨蛋才会自缚手脚。美国经常利用规则去制裁这制裁那，说你倾销，给你提高税率。他能初一，咱们不能十五吗。完全禁止出口并不现实，容易落下口实，降低产能大幅降低出口可不可以呢，还可以名正言顺的打着保护环境的旗号，完全可以。欧佩克集团怎么控制石油出口，中国可以照搬。

第六、同意你关于建立自己加工产业的说法，不同意保证本国稀土产业的稳定提法，稀土在国内工业生产中的百分比与贡献都很小，微乎其微，开发地区又大量集中在内蒙古一带。产业控制容易，带来的副作用远远小于潜在收益。

因此，最优的对策是上大压小，严格审批，控制出口，提高本土加工能力，有计划的开发资源。

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